Логин
Пароль
запомнить меня
Забыли пароль Регистрация
Главная О нас Акции Помощь (FAQ) Онлайн Бронирование Как оплатить Авиабилеты Форум и община Контакты
Поиск отеля
Выберите город:

или Название отеля:

Дата заезда:

Дата выезда:

Цена:










Тайланд Форум Таиланд

Часовой пояс: UTC + 7 часов

Список форумов RSS FAQ по форуму Галерея Поиск

Трансвеститы

Форум предназначен исключительно для мужчин. Обсуждение секса, таек и прочих девушек, мужских развлечений, ночной жизни Таиланда для мужчин и всего того что не интересно девушкам.

Сообщение Aida 07 июл 2006 16:49

А кто говорит о том, что такое есть только в Тайланде?
Это есть везде в любой стране.. и вообще, если помнится, я привела этот, как вы говорите, "частный момент" для иллюстрации того, что всегда есть вещи, о которых фаранги даже не догадываются... и это относится к любой стране мира.... так же как у многих совершенно искаженные представления о жизни и людях в моей стране и в моем городе...

И вообще, Марк и Grant, я понимаю, что вы очень сильно любите Тайланд и готовы впрягаться за него, как говорится, везде и вся.., но у вас это уже становится похожим на "охоту на ведьм", не надо за каждым словом искать подводный смысл и желание очернить этот замечательный уголок Земли.... люди обмениваются своими мнениями и впечатлениями и не более того... так давайте же, снимать возникающие при этом искажения, доброжелательно, с юмором и без агрессии.. :derisive
Aida
 

Сообщение Mark 07 июл 2006 17:13

Aida писал(а):И вообще, Марк ....у вас это уже становится похожим на "охоту на ведьм", не надо за каждым словом искать подводный смысл .... так давайте же, снимать возникающие при этом искажения,
доброжелательно, с юмором и без агрессии.. :derisive


Аидочка, упаси Господь, никакой охоты на ведьм нет! Просто обсуждаем вопросы в меру своих знаний и впечпатлений.
И никакой агрессии.
Наоборот, мне очень симпатичны и Вы и все постоянные (да и временные!) участники этого форума, иначе я ушёл бы из него.
С приветом,
Аватар пользователя
Mark
Авторитет
 
Сообщений: 348
Зарегистрирован: 07 авг 2013 17:15

Сообщение Grant 07 июл 2006 17:56

Aida писал(а):И вообще, Марк и Grant, я понимаю, что вы очень сильно любите Тайланд и готовы впрягаться за него, как говорится, везде и вся.., но у вас это уже становится похожим на "охоту на ведьм",

При чем здесь охота на ведьм? Если я вижу откровенное несоответствие, то всегда на это укажу. Или не стоит? Пусть люди дальше заблуждаются?
Grant
 

Сообщение Aida 07 июл 2006 19:31

Вот за что я вас обожаю, Марк и Grant, так за честность в обращении с дамами :)
Aida
 

Сообщение Lora 16 авг 2006 14:59

или, взять тех же трансвеститов, у меня в голове не укладывается, зачем терпеть такие муки, чтобы стать потом не новой личностью, а суррогатом... если Всевышний создал тебя в этой жизни мужчиной или женщиной, значит это для чего нужно и ты проходишь ступени, которые должен пройти так как есть ...


Трансвеститы и трансгендеры – это абсолютно разные понятия.
Трансвеститы – биологические и психологические мужчины/женщины, которые испытывают сексуальное удовлетворение, переодеваясь в одежду противоложного пола. Тех, кто надевает одежду противоположного пола просто для работы, не испытывая других мотивов (проститутки, например) – трансвеститами по сути не являются. Это такая же "униформа" – как и любая другая.
Трансгендеры же – это люди, которые идентифицируют себя с противоположным полом, т.е психически являются представителями пола, противоположного своему биологическому телу. Поэтому для них вполне оправдано одеваться в в одежду того пола, с которым себя идентифицируют.

MTF (male-to-female) - женщина, родившаяся в мужском теле. То есть биологически – это мужчина, однако, он ощущает себя исключительно и постоянно женщиной. Свое тело же воспринимает, как чужое, ненавидит его.

FTM (female-to–male) – мужчина, родившийся в женском теле. Биологическое тело – женское, однако, человек идентифицирует и воспринимает себя только мужчиной. Точно так же не воспринимает свое тело действительно "своим".

Адаптация таких людей зависит от многих факторов. Самые сложные формы (так называемые – "ядерные") транссексуализма "лечатся" только операциями по перемене пола. Некоторые не делают операций совсем (non-op), некоторые делают только какие–то этапы, например, мастэктомия – удаление грудных желез у ФТМ (pre-op), некоторые проходят транзишн до конца (post-op).
Во всех цивилизованных странах прежде чем получить разрешение на операции по перемене пола человек должен проходить комиссии и стоять некоторое время на учете у врачей (потому как стремление сменить пол может быть связано не с трангендерностью, а с шизофренией, например). В Таиланде такие комиссии тоже существуют, но, думаю тут чуть легче все это проходит.

Так что ни о каком "суррогате" речи не идет. Личность как была, так и останется. Кто–то из транссексуалов учится жить в чужом теле, как бы не воспринимая его как свою часть. А для некоторых трансгендеров ненависть к своему биологическому телу настолько велика, что операции – это единственный способ адаптации к жизни. А статистика по самоубийствам среди трансгендеров, которые не могут жить в чужом для них теле – очень страшная.

Длительность жизни трансгендеров сокращают не операции, а необходимая заместительная гормональная терапия. Опять же, правильно подобранная доза и регулярный контроль у врача помогает снизить вредность гормонотерапии.

Тем, кто никогда не сталкивался с трансгендерами, очень сложно понять их мотивациим, их стремление избавиться от своего биологического тела. Хотя.. вот посмотрите на себя в зеркало и скажите – чтобы Вы чувствовали, если бы каждый раз видели в нем чужое, не Ваше отражение? Не хотели бы Вы от него избавиться всеми возможными способами, поменять его хотя бы в какой–то степени в соответствии со своим представлением о себе?

О документах. Транссексуалам всего цивилизованного мира, в отличие от Таиланда, повезло больше – МТФ и ФТМ после определенных этапов операции могут сменить документы. В Таиланде это все еще невозможно, даже после операции трангендер остается со своими документами, в которых обозначен его биологический пол от рождения.

Можно долго говорить о "боге" и его "помыслах", однако, уже сейчас существует множество теорий транссексуализма, в том числе и генетическая детерминация этого явления. А то, что мозг транссексуалов развит по принципу того пола, с которым они себя идентифицируют – так это в 90х годах прошлого столетия было установлено.
Lora
Авторитет
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 21 июл 2013 09:16

Сообщение Сэнсэй 17 авг 2006 01:12

Браво Лола ! Очень доходчиво и в точку. Не надо судить ПО СЕБЕ - как можно! Представьте на секунду, что в мире остались два человека ИМЕЮЩИЕ ПРАВО, СИЛУ и ВОЗМОЖНОСТЬ судить и решать - можно только молиться, чтоб это были - мужчина и женщина.... Иначе - конец нам неминуемый. Да. Трудно понять другого, пока им не станеш... но став им - перестанеш понимать себя. Тоже проблемма. Тайцы научились это делать видимо давно: у них часто такой вопрос просто не стоит. У меня есть несколько знакомых у которых в больших семьях есть переделаные мальчики (девочек вот нет..) - они относятся настолько естественно к ним, что просто не возможно представить себе всего вышеприведенного обсуждения.....
Сэнсэй
Эксперт по Дайвингу
 
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 26 фев 2005 23:23

Сообщение Lora 17 авг 2006 18:18

Тайцы научились это делать видимо давно: у них часто такой вопрос просто не стоит.

Да, тайцы в этом отношении гораздо терпимее людей западной цивилизации. Не последную роль здесь играет и буддистская философия: ну "перепутала" душа тело в этой жизни, бывает))

Кстати, на операции зарабатывают кто как может – не обязательно проституцией. Опять же, в тайском обществе биологический мужчина в макияже и юбке (или биологическая женщина в подчеркнуто мужской одежде) не вызывает такого неприятия, как у западного человека, поэтому и работу найти трансгендерам гораздо легче.
А еще существует социальная программа для транссексуалов, по которой часть операций оплачивается государством, но очередь туда большая соответственно.
Lora
Авторитет
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 21 июл 2013 09:16

Сообщение Mona$Lisa 27 окт 2006 01:27

Кстатии, у нас в фотоальбоме появился новый раздел - http://ivan-susanin.com/ads/album_cat.php?cat_id=18 - тайки,тайцы и трансы.Все фото можно опубликовать туда.
Аватар пользователя
Mona$Lisa
VIP
 
Сообщений: 2035
Фото: 628
Зарегистрирован: 19 июл 2005 18:52
Откуда: Бангкок

Сообщение Den71is 30 ноя 2006 12:55

Здравствуйте,Уважаемые.Хотелось бы внести свой комментарий.Я,все-таки думаю,что ледибои явление-социальное.Давайте вспомним нашу историю.Когда в космос запустили первого человека.Все дети в школе говорили:"хочу стать космонавтом".Соответственно логично было бы предположить,что в итории Тайланда существовал когда-то "Великий Иной" и все дети хотели быть на него похожи.Отсюда вытекает следствие-МОДА на изменение пола,которая нарастает как снежный ком.Добавьте сюда легкую доступность процесса,благодаря поддержке государства ,плюс внешнее благополучие преображенных lady.Кстати,выглядят они вполне счастливыми.Да и собственно,что удивляться,если большинство европейских женщин проделывают с собой все тоже самое(включая гормональную терапию) за исключением смены пола,разумеется.МОДА,МОДА!
Аватар пользователя
Den71is
Постоянный Пользователь
 
Сообщений: 247
Фото: 23
Зарегистрирован: 30 ноя 2006 12:06
Откуда: Moscow

Сообщение Mona$Lisa 30 ноя 2006 13:11

Den71is я бы не сказала. что это мода, да и что вы сравниваете- увеличить себе грудь или поменять пол!
Аватар пользователя
Mona$Lisa
VIP
 
Сообщений: 2035
Фото: 628
Зарегистрирован: 19 июл 2005 18:52
Откуда: Бангкок


Пред.След.


Похожие темы


Вернуться в Для Мальчиков

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Правила \ Правообладателям

Все тексты, изображения, аудио и видео опубликованные на данном сайте и его сабдоменах являются собственностью их создателей. Любое копирование, использование, хранение и репродукция запрещены. Администрация сайта может не разделять точку зрения авторов статей.

Ivan-Susanin.com © 2017 г.
Все права защищены.
Реклама на сайте Пресса и медиа При поддержке PHPBB
Тайланд Отзывы о Таиланде Фотографии Тайланда Цены Форум Таиланд Дневники Прогноз погоды Где купить?

Здесь находится аттестат на   шего WM идентификатора 000000000000
Проверить аттестат

Мы в:
Класс!

оплата   кредитными картами