Логин
Пароль
запомнить меня
Забыли пароль Регистрация
Главная О нас Акции Помощь (FAQ) Онлайн Бронирование Как оплатить Авиабилеты Форум и община Контакты
Поиск отеля
Выберите город:

или Название отеля:

Дата заезда:

Дата выезда:

Цена:










Тайланд Форум Таиланд

Часовой пояс: UTC + 7 часов

Список форумов RSS FAQ по форуму Галерея Поиск

Дауншифторы - добро или зло?

Форум община - предназначен для общения русских проживающих \ работающих в Тайланде. Любое обсуждение внутренних проблем, встречи и пр местные разговоры.

здесь может быть ваша реклама

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение DobriyVeselchak 15 июн 2011 19:03

Кукуся писал(а):
DobriyVeselchak писал(а):А Кукуся ваще молодчинка: впаривает дауншифтерам с фары всякий шлак со своей аптеки

Дядь Коль, ну не шлак у мну. У меня тока клевые ништяки.

Ну ясен перец, ясен перец...
Хотя иногда для здоровья и шлак бывает полезен, если он обладает медикаментозными свойствами.

Мочу же люди иногда используют в оздоровительных целях.

Шлак шлаку - рознь.
DobriyVeselchak
 

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение StasD 15 июн 2011 20:40

вы путаете благородное понятие дауншифтера с разводилой. неважно с деньгами он или нет, он хочет на вас поиметь в разы выше от общепринятого ценника. дауншифтеру же от вас ниче не надо.
StasD
VIP
 
Сообщений: 4459
Фото: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2009 08:02

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение MuRZiK 15 июн 2011 20:51

StasD писал(а):вы путаете благородное понятие дауншифтера с разводилой. неважно с деньгами он или нет, он хочет на вас поиметь в разы выше от общепринятого ценника. дауншифтеру же от вас ниче не надо.

..а здесь не кто и не что не путает...тема ушла в сторону леса((хотя тема интересная,здравых постов 3-4..остальное-бред..
MuRZiK
 

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение DobriyVeselchak 16 июн 2011 09:55

StasD писал(а):вы путаете благородное понятие дауншифтера с разводилой. неважно с деньгами он или нет, он хочет на вас поиметь в разы выше от общепринятого ценника. дауншифтеру же от вас ниче не надо.

Никто ничего не путает, выше камрадом Искандером было дано определение дауншифтера, которое вполне адекватное. Я бы еще добавил к нему: "сознательное понижение статуса по социальной лестнице".

Жулики и разводилы - это вообще, отдельная категория, ни имеющая отношение к этой теме.

Ясен пень, что дауншифтер в принципе безобиден, хотя подросткам и зеленой молодежи я бы все равно рекомендовал держаться от них подальше.
DobriyVeselchak
 

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение mixasy_ossora 16 июн 2011 10:47

Пофиг как хотят люди так и живут.... Зла от них помоему никакого нет :drinks
Pattaya:2005г.-2006г.-2007г. Grand Sole, 2008г. Pattaya Garden Hotel, 2008г.-2009г., 2014г.Hard Rock hotel Pattaya, 2009г. SERI place hotel, 2009г.-2010г. Hotel Vista Pattaya, 2010г. Pattaya Bay hotel, 2011г. Pattaya Park Beach Resort, 2011г.-2012г. Casaviva Inn, 2012г.-2013г. Tropicana Hotel, 2014г. Lagyna Bay, 2014г. Miracle Suite
Bangkok:2009г. Amari Atrium hotel, 2011г.Arnoma hotel Bangkok, 2012г. Bayioke Sky Hotel, 2013г. Evergreen Laurel hotel, 2013г. Best Western Premier AMARANTH suvarnabhumi airport, 2014г. Mariya Boutique Hotel
Koh-Samet:2010г. Malibu garden resort
Koh-Chang:2011г. Chang Buri Resort & Spa Pool villa
Koh-Samui:2012г. Silent Palm Bungalows villa
Koh-Phuket:2012г. The Aspasia Phuket
Hua Hin:2013г., 2014г.The Seacraze Hua Hin
Koh Mak:2014г. Buri hut natural resort
Koh Kham, Koh Larn...
Аватар пользователя
mixasy_ossora
VIP
 
Сообщений: 953
Фото: 0
Зарегистрирован: 14 июн 2009 17:19
Откуда: холодно минус 41

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение MuRZiK 16 июн 2011 15:27

Sergey_Sergeevich писал(а):Пофиг как хотят люди так и живут.... Зла от них помоему никакого нет :drinks

...в том то и дело-зла нету)))..хотя понятия добра и зла-столь относительны,то что для одного добро-для другого-зло,этот спор вечен..
..я живу в переулке фриков-по сути,ну и европенсионеры/русских-нет/..многих можно было бы назвать этим термином,да есть пара чевек-которые забросили свои дипломы и занимаються исключительно собой..читают...хотя я лучше не буду говорить о чтиве,а то еще кто нить читать начнет.. :e_biggrin
...вопрос к ДВ,что значит: "сознательное понижение статуса по социальной лестнице". ???
..т.е. если я ведущий специалист в своей сфере,вдруг сказал что мне это нах ненадо,освободил свое кресло и ушел заниматься собой...я стал,вдруг..о боже...ниже статусом-по "соц.лестнице"???
MuRZiK
 

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение loi 24 июн 2011 17:07

Интересную статейку прочёл в новостях о людях-дауншифторах:
Не первый раз мы поднимаем тему "побега" из России и устройства за границей. И если до этого мы писали о краткосрочном отъезде за рубеж (например, на лето или на новогодние каникулы), то сегодня мы хотели бы поговорить о гораздо более серьезном явлении.

В последнее время оно стало широко обсуждаемо и является одной из любимых тем разговоров "офисного планктона". Подобное решение подразумевает кардинальную смену не только места жительства, но и образа жизни, и, а самое главное, чаще всего оно подразумевает, что жизнь придется начинать с нуля.

Никто не говорит, что после этого вам станет легче жить, ведь с этого момента вы все дальше и дальше от родного дома. Никто не говорит, что после этого вам станет жить веселее, но это никого не останавливает. Наоборот, чтобы осуществить задуманное, нужно через многое пройти, начиная от принятия решения до окончательного обустройством на новом месте. Это явление емко называется дауншифтинг и сегодня редакция "РИА Новости - Недвижимость" предлагает вам рассмотреть некоторые плюсы и минусы набирающей в последнее время популярность тенденции смены места жительства, а также возможные варианты "побега" в обмен на имеющееся у вас жилье.

Один шаг до решения
Итак, что же мы имеем в своем распоряжении? Допустим, у вас есть квартира в Москве (или другом крупном городе), которая находится в вашей собственности. Еще у вас есть усталость от этого тяжелого города и желание изменить свой образ жизни – уехать отсюда куда подальше и не оглядываться. Что можно сделать? Можно сдать квартиру в аренду, а на вырученные средства жить в другой стране, например, в Азии или в Европе. Также можно продать квартиру и обрубить все концы для возвращения на Родину, но мы бы сразу хотели вас предостеречь от такого кардинального решения, ведь не факт, что вам понравится на новом месте.

Что мы имеем еще и что чаще всего мотивирует людей на переезд? Начнем с самого банального – климат. Согласитесь, очень сложно найти страну, где климат хуже или хотя бы такой же, как в России. Эти резкие перепады температуры от зимы к лету – испытание не для тонкокожих. Другое дело в Бангкоке (столица Таиланда), где в декабре плюс 25, а в апреле-мае (самые теплые месяцы) – плюс 32. Это вам не наши плюс 30 в июле и минус 30 в январе, и шкафы, ломящиеся от зимней одежды. Тут на год достаточно иметь плавки, шорты и футболку, а можно и вовсе только плавки.

Идем дальше. Еще у вас может быть усталость от бесконечного хамства или немотивированной агрессии со стороны окружающих. Все в порядке, это нормально для такого мегаполиса, как Москва. Другое дело, что на Земле есть много мест, где люди улыбаются и настроены положительно по отношению к другим. И это не сказка. Возьмем, например, Шри-Ланку - небольшой остров в Индийском океане, который называют страной улыбающихся людей. А ведь, считается, что человек, который много улыбается, с меньшими душевными и физическими потерями преодолевает сваливающиеся на него трудности. А представьте себе, что все вокруг улыбаются? Так тут никакие проблемы не страшны.

Поговорим о работе. Допустим, вы планируете открыть или уже открыли свой бизнес в России. Где-то за границей, в той же Европе, вам, с вашей коммерческой жилкой, возможно, будет легче развиваться в этом направлении.

И наконец, у вас также есть усталость от постоянной погони за материальными благами и от работы ради карьерного роста, и вы хотите, наконец, жить в удовольствие, сосредоточив свое внимание на себе и на семье. Если вы согласны с описанными выше пунктами – вы готовы к дауншифтингу.

Как рассказывает генеральный директор Penny Lane Realty Георгий Дзагуров, ему довольно часто приходится сталкиваться с таким явлением, когда люди в пользу своего здоровья, спокойствия, удобства проживания переезжают в теплые страны, предпочитают меньше трудиться, но больше времени уделять себе, семье, образованию.

"Так, один крупный предприниматель предпочел до минимума сократить деловую активность, оставив лишь формальное присутствие своей компании на рынке, сдал в аренду свою квартиру и загородный дом, снял в Лос-Анджелесе куда более внушительную по размерам виллу, нашел там школу для детей и уехал. Я лично знаю не менее десяти таких примеров среди своих друзей", - добавляет он.

Но необязательно быть крупным предпринимателем и не обязательно ехать в Лос-Анджелес, чтобы стать дауншифтером. По мнению президента международного агентства недвижимости Gordon Rock Станислава Зингеля, под влиянием жизненных обстоятельств дауншифтером может стать кто угодно. Наибольшую же "пользу" от этого движения способны извлечь одинокие люди с достаточно высокой зарплатой (или просто доходом) и возможностью работать дистанционно.

"Что же касается направлений, то наиболее популярными у дауншифтеров странами являются те, которые обладают низкой стоимостью проживания, облегченным визовым режимом, хорошей транспортной доступностью, различными природными красотами и мягким климатом. В числе наиболее подходящих вариантов значатся, например, Таиланд, Гоа и Болгария", - поясняет Зингель.

Но и про Европу не стоит забывать. Когда-то пользователь Live Journal yanson уезжал из России в Старый Свет из-за общего недовольства качеством жизни, заключающемся в "хамстве, злобе на незнакомых людей, низком уровне культуры, нищете как норме жизни, мерзком климате". К сожалению, сетует он, то, от чего когда-то пришлось уехать из России, за 12 лет не изменилось, а скорее усугубилось.

"Стекла и бетона в Москве стало больше, а люди изменились только в худшую сторону. Где я сейчас - хорошо, тепло, стабильно, я знаю, что будет в этом году, что будет через пять лет и даже когда примерно я выйду на пенсию, я знаю, что буду делать. Ни дефолтов, ни девальваций, ни пошлин на иномарки, ни повышения налогов на выпитую воду не ожидается. Все очень предсказуемо в хорошем плане. Мне нравится местный народ, добрые люди без затей. Поскольку все живут хорошо, никто не злобится друг на друга без веского повода", - поясняет он.

В поисках крыши над головой
Все это, безусловно, аппетитно и соблазнительно. И климат приятнее, и стоимость жизни дешевле, и народ проще. Как резюмирует Дзагуров, сдавая квартиру в столице, за рубежом определенно можно не только снимать лучшее жилье, но и обеспечить себе расходы на само проживание (то есть питание и одежду). При этом, учитывая столичные пробки и климатические условия, скорее всего, при таком обмене вы получите куда лучшее качество жизни.

В пример классического дауншифтинга Зингель приводит действия программиста из Подмосковья. Сдав свою двухкомнатную квартиру за 600 долларов в месяц, молодой человек арендовал за 250 долларов в месяц неплохую квартиру вблизи от океана в Таиланде. Оставшихся 350 долларов молодому человеку вполне хватает на питание и недорогие развлечения, а когда же хочется чего-то большего – в ход идет заработная плата, получаемая за создание и администрирование сайтов.

Уже интересно? У директора департамента инвестиций в зарубежную недвижимость IntermarkSavills Игоря Индриксонса тоже есть несколько примеров. Смотрите, сдать в аренду однокомнатную квартиру эконом-класса в Москве в среднем можно за 25-30 тысяч рублей в месяц. Двухкомнатную – за 45 тысяч рублей. Для примера Индриксонс рассматривает среднюю сумму в 40 тысяч рублей в месяц (или 1 тысяча евро в месяц).

Что можно позволить себе за эти деньги от московской квартиры? Конечно же, сетует он, в старой Европе за эти деньги можно лишь арендовать квартиру, а на жизнь при этом уже не останется. Однако есть Кипр, где, если вы снимаете квартиру сразу на целый год, ее стоимость в среднем будет равна 500 евро в месяц. Таким образом, у вас останется еще 500 евро, на которые вполне можно жить вдвоем. Похожая ситуация в Испании в курортной зоне (кроме крупных городов), на Крите и Корфу, продолжает Индриксонс.

Хотите еще дешевле? Тогда есть Бодрум (в Турции), где двухкомнатную квартиру в комплексе с бассейном и полной инфраструктурой можно арендовать за 300-350 евро в месяц. Или же Египет, где жилье можно снять в аренду за 200 евро в месяц, а оставшихся денег с лихвой хватит на безбедную жизнь, утверждает Индриксонс.

Не все россияне одинаково согласны
Это прямо как "не все йогурты одинаково полезны" – так и не все жители нашей страны одинаково поддерживают дауншифтеров в их стремлении покинуть Родину. Да и вообще, как показывает опыт общения в социальных сетях, отношение к дауншифтерам "в народе" весьма неоднозначное. Судите сами, кто-то считает, что если человек вырос в России, получил здесь образование и воспитание - он должен работать на Родине и отдавать ей свой долг. Как не сложно догадаться, сами дауншифтеры и их защитники уверены, что никаких долгов у них перед страной нет, а работать на благо Родины сегодня – это значит работать на чиновников.

Что еще думают люди в сети? Например, одни говорят, что неправильно уезжать из своей страны, а надо строить справедливое гражданское общество здесь, чтобы было как где-то там, за рубежом. В ответ на это дауншифтеры обращаются к истории России, которая показывает, что если уж за более чем тысячелетнюю историю нашего государства этого сделать не удалось, то и нам не удастся, а значит, и не правильно было бы тратить свою жизнь на эти попытки и ожидания.

В заключение все заканчивается тем, что остающаяся сторона называет "переселенцев" неудачниками и не способными к самореализации у себя на Родине людьми. Переходят на личности и говорят "скатертью дорожка". Но послушайте, если у человека появилось желание и возможность уехать – что в этом плохого, отвечают дауншифтеры. Да и вообще, навешивать ярлыки и называть неудачниками тех, кто что-то делает для своего жизненного развития – неправильно, считают они.

Так и спорят обе стороны о том, где лучше, в России или за ее пределами. Стоит ли оставаться здесь и ждать лучшей жизни, или же надо ехать в ее поисках в другие страны. Должны мы что-то своей стране, или это все фантазии некоторых личностей.

Немного головной боли
Несмотря на то, что дауншифтинг дает неплохие возможности для экономии средств и новизну ощущений от смены места жительства, обращает внимание Зингель, это явление также создает целый ряд проблем и трудностей, о которых нужно задуматься с самого начала. Например, дауншифтинг мешает создать собственную семью для одинокого человека или же просуществовать с уже имеющейся семьей за границей.

"Ведь зачастую в семье лишь один человек может работать дистанционно, что позволяет ему без потери дохода переехать за рубеж. Всем остальным домочадцам приходится либо искать работу на новом месте (что почти невозможно) или же сидеть за границей безработными, что очень накладно для единственного работающего", - указывает он.

Еще одной трудностью, продолжает Зингель, является юридический статус дауншифтинга за рубежом, и факт того, что рано или поздно придется решать вопрос о легализации или возвращении на Родину. А пока же, для того, чтобы находиться долго в другой стране, дауншифтеры используют долгосрочные визы, для обновления которых выезжают и вновь возвращаются в страну пребывания. А бывают случаи, когда повторно долгосрочную визу не дают, предупреждает Зингель.

Об этом тоже стоит помнить
Как советует пользователь того же Live Journal asya_seledkina, не нужно бросаться в дауншифтинг с головой. А если не понравится? Нужно иметь план отступления в случае неудачи.

"Я бы посоветовала сначала поехать пожить месяца три, обязательно рассмотрев варианты для занятости. От безделья может поехать крыша, даже если у вас от квартиры капают хорошие деньги. Стоит пообщаться с людьми, понаблюдать за собой, из того ли вы теста", - считает она.

Более практический вопрос беспокоит пользователя rok88. Он задается вопросом, кто же будет следить за его квартирой, оплачивать платежки, ремонтировать краны, искать новых съемщиков во время его отсутствия.

"Съемщикам веры нет, друзей которым нечего делать нет, родственники - себе дороже", - подчеркивает он.

Зингель согласен, что данная проблема в нашей стране есть, ведь профессиональная услуга доверительного управления недвижимостью, столь развитая на западе, у нас пока не получила практического развития. Именно поэтому собственникам приходится соглашаться на "родственное" или "дружеское" доверительное управление, при котором следят за квартирой, общаются с арендатором, делают необходимые оплаты и переводы родственники или друзья.

"А коль скоро родственники или знакомые достаточно плотно вовлекаются во все процессы и в "разруливание" внештатных ситуаций, то будет правильно договориться (несмотря на родственные или дружественные отношения) об их материальном вознаграждении", - обращает он внимание.

При этом он добавляет, что каких-то устоявшихся "норм" отчислений родственникам-знакомым, конечно, нет, и все носит индивидуальный характер.

"Но обычно свои труды "доверительный управляющий" получает не более 20-25% от стоимости арендной платы за вычетом коммунальных платежей. Для сравнения – услуги профессиональных управляющих компаний на западе обычно обходятся собственникам от 8% до 25% в месяц от получаемых арендных платежей", - добавляет Зингель.

Не панацея от всех болезней
Несмотря на все богатство открывающихся возможностей, в конце хотелось бы сказать несколько слов о том, что дауншифтинг не всем одинаково полезен. Наверняка, многие, прочитав этот материал, примут для себя окончательное решение сдать квартиру и уехать в другую страну. Кто-то подумает, что этим он сможет решить многие свои проблемы, изменить или вовсе начать новую жизнь. Но нельзя забывать, что переезд – дело ответственное, и не всем он поможет. Иными словами, многие ваши "тараканы" при переезде в другую страну просто переедут вместе с вами и спокойно начнут жить на новом месте. Так что подумайте, решит ли ваши трудности переезд?

Над чем еще нужно подумать? Вы задумывались о том, а ждут ли вас там, за границей? Пользователь alexbrainer на себе подтвердил мысль, что "тут ты свой, а там чужой".

"Дело в том, что нет у нас общей истории, что все усложняет на базовом уровне. В детстве мы смотрели разные мультики и писали в разные горшки. Безумно вкусная тайская кухня оттого и вкусная, что не умеют тут печь Бородинский хлеб. И не поговорить ни о космосе, ни о вечном, ни о судьбах мира. У них тут свое представление о будущем их страны, в котором ты - турист, не более того", - добавляет alexbrainer.

По его словам, он и сам раньше не верил в это и отшучивался, когда ему говорили об этом родные.

"Пришло время перестать себя обманывать и принять этот факт. В дружелюбной стране, какой бы интересной и красивой ни была ее культура и условия быта, ты был и останешься гостем. На фундаметальном уровне. Это относится не только к Индии или Таиланду, можно и дальше продолжить", - заключает он.

Ну что, у вас уже возникли сомнения в том, подходит ли дауншифтинг для вас? Вы боитесь не устроиться на новом месте, боитесь, что денег от квартиры вам не хватит на жизнь, или просто боитесь за сохранность своей столичной квартиры? Напрасно, ведь мы не хотели вас отговаривать от этой затеи. Наоборот, мы хотели дать понять, что дауншифтинг подходит не для всех и предупредить о возможных трудностях, как житейских, так психологических. А как же популярные мечты дауншифтеров о теплом климате, добрых и улыбчивых соотечественниках, неторопливой жизни, трехчасовым рабочем дне? Может быть, вы как раз и являетесь одним из немногих, кому на новом месте станет только лучше, даже если сегодня вы ни от чего и ни от кого еще не бежите? Попробуйте. Кроме того, если вы еще молоды, советует пользователь yanson, вы ничего не теряете, если годик-другой попробуете себя в роли дауншифтера. Ничего от вас не убудет, если свою блистательную карьеру вы начнете не в 24, а в 26, считает он.
// RiaRealty.Ru
Уважение мнения другого, является уважением к самому себе.
Аватар пользователя
loi
Авторитет
 
Сообщений: 293
Фото: 0
Зарегистрирован: 27 авг 2009 07:02
Откуда: Магадан

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение Фри-джаз 18 авг 2011 10:09

Валяется бич на пляжу, глаза закатил, драные шорты в желтых разводах, на шее болтается сотовый, без симки, в наушниках боб марли хрипит.. Бичара в такт левой пяткой подрыгивает, и на все ему по тамбурину, кроме неба, моря энд перемотанного скотчем томика с кастаньедой.. Местные не обижают бича, все в курсе, что он - не просто бич, а Дауншифтер Вася из Москвы, бывший владелец какого-то молочно-скисшего комбината.. Единственное, что раздражает Васю, так это другие бичи, которые периодически пытаются вступить с ним в контакт с навязыванием совместного пребывания, но безрезультатно, так как Вася на самом деле не дурак, он владеет важным знанием-религией, добытым при разнообразных обстоятельствах из персонального опыта, и первое правило этого знания гласит: если бич один - он дауншифтер, страдающий могучий альфа из параллельной вселенной, случайно попавший на эту жалкую планетку абезян.. НО если вы встретите как минимум двух бичей в одном месте, то не впадайте в заблуждение - перед вами не дауншифтеры, а обычные бомжи, в лучшем случае не способные прийти к единому мнению в попытке объяснить вам, какой тип топлива требуется для их затонувшего под Краби космического лайнера.. :lol:
Фри-джаз
Проездом
 
Сообщений: 37
Фото: 0
Зарегистрирован: 03 окт 2010 20:46

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение excellent 20 окт 2011 15:02

мда, интересные рассуждения вы здесь развели, а почему вы все решили - что тай, это место низшее, нежели раша? и следовательно, почему люди приезжающие сюда из какого нибудь мухасранска, счетаются ДШ??.. по мне, так если человек приезжает с переферии, то для него тай- это наоборот апшифт...
и потом, я приезжаю в тай на 4-6 месяцев в году, на время зимы, это моя так сказать зимняя резеденция, - я что - тоже ДШ??? лишь потому что я невялюсь в тае зимой? и не живу тут круглый год???...
нее, рассуждения возможно ведутся в верном направлении, но всех под одну расческу нельзя
пратамнак-мой дом(второй) родной ...
excellent
Проездом
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 03 фев 2011 09:39
Откуда: хабаровск

Re: Дауншифторы - добро или зло?

Сообщение Lora 20 окт 2011 15:41

excellent писал(а):по мне, так если человек приезжает с переферии, то для него тай- это наоборот апшифт...
и потом, я приезжаю в тай на 4-6 месяцев в году, на время зимы, это моя так сказать зимняя резеденция, - я что - тоже ДШ??? лишь потому что я невялюсь в тае зимой? и не живу тут круглый год???...

Дауншифтер - это смена собственных ориентиров и философии, а не местожительства.

Чтобы стать дауншифтером - надо сначала высоко забраться по социальной лестнице, чтобы было откуда дауншифтиться. Классическое понимание дауншифтинга - это отказ от высокодоходной работы/бизнеса, которые сопровождаются острой нехваткой времени и стрессами в пользу не столь высокооплачиваемой работы/бизнеса, однако несущим гармонию и дающему возможность основное время уделять себе/семье. Например, фин.директор крупной компании с высоким доходом меняет работу на менее оплачиваемую, но без особых стрессов и ответственности или вообще бросает работу и уезжает в какую-нить африканскую страну с волонтерской миссией/в ЮВА учить детей в лагерях беженцев/в глухую тайгу охранять уссуйрского тигра/становится вольным художником и переселяется из особняка в сквот и т.п.

Человек, который в России ни хрена не зарабатывал и мало чего добился, переехал в Таиланд, где не работает, а живет на деньги от сдачи квартиры в Москве - не является с классической точки зрения дауншифтером. Это просто - переселенец-мигрант.
Lora
Авторитет
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 21 июл 2013 09:16


Пред.След.


Похожие темы


Вернуться в Община русских в Таиланде

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Правила \ Правообладателям

Все тексты, изображения, аудио и видео опубликованные на данном сайте и его сабдоменах являются собственностью их создателей. Любое копирование, использование, хранение и репродукция запрещены. Администрация сайта может не разделять точку зрения авторов статей.

Ivan-Susanin.com © 2017 г.
Все права защищены.
Реклама на сайте Пресса и медиа При поддержке PHPBB
Тайланд Отзывы о Таиланде Фотографии Тайланда Цены Форум Таиланд Дневники Прогноз погоды Где купить?

Здесь находится аттестат на   шего WM идентификатора 000000000000
Проверить аттестат

Мы в:
Класс!

оплата   кредитными картами